"Когда ты начинаешь всматриваться в бездну, у тебя чай остывает" (с)
«можно быть рядом, но не ближе, чем кожа» (с)
Я не умею дружить с людьми по общепринятым законам. Для меня недостаточно просто пить чай на стареющих кухнях и вести длинные вязкие разговоры про совместно или раздельно проведенное прошлое, кинокниги, находки из недр интернета и прочее не всегда относящееся к делу. Недостаточно меняться одеждой, недостаточно смотреть на одни и те же стены сквозь объективы разных фотоаппаратов, недостаточно слать по электронной почте невнятные ссылки, недостаточно часами по телефону, недостаточно долгого мучительного выбора подарка на день рождения – такого, чтобы только тебе и никому больше…
Я всегда буду чувствовать отчуждение, всегда. Все то же самое я могу делать и с простыми знакомыми, которые не значат ровным счетом ничего.
Для того, чтобы по-настоящему поверить в то, что мы близки, мне нужно совершить невероятное, невозможное, неизъяснимое – мне нужно влезть тебе под кожу. Мне нужно знать, о чем ты думаешь, обо всем: начиная с глупых, тайных, стыдных мечтаний о жизни в дурной книге или фильме и заканчивая составлением планов покупок на воскресном овощном рынке. Мне нужно думать вместе с тобой, смотреть твоими глазами, надевать твои ботинки, растерянно нащупывать твоими пальцами дыру в кармане куртки, помнить твоих родителей двадцать лет назад, сидеть с тобой за одной партой в далеком школьном прошлом… Мне нужно знать тебя, понимать тебя до конца, до дна.
Чтобы на двоих одни сосуды с толчками передвигающейся по ним общей кровью, одно электричество по тонким нервным тропинкам, одни родинки на плечах, одни натертости от обуви на пятках…
И дело даже не в подростковом желании делиться, потому что я переросла этот возрастной коммунизм. Дело в том, что я хочу понять тебя. Я хочу измерить глубину и степень различий между нами, потому как сходства уже изъезжены вдоль и поперек, изучение сходств потеряло актуальность. Я хочу знать то, что выходит за пределы сходств.
Я хочу быть твоим другом.
«Мне больше не страшно, я хочу знать»
За то, что так хочется к кому-то ближе, ближе_ближе, а не-воз-мож-но уж больше. Вскрыть грудные клетки и прижаться сердцами. До мелочей знать.
Извини за флуд. Зацепило.
просто предельно честно. захотелось сказать что-то откровенно
и с этим тяжко, что тут ни говори.
и сразу становится не так страшно. не так одиноко...
Ука, неинтересно не станет), с собой-то не неинтересно
издержки профессионального образования и увлечения современным психоанализом - я уверена, что каждый человек знает себя до конца. только что-то не хочет знать, а что-то забывает. но ничто не исчезает.
и я хочу знать даже не абстрактные какие-то вещи, а простые в своей сущности факты...
Факты просты... Не сказал бы... Осознать другого ты всё равно не сможешь, но войти в него на уровне интуиции... Это что-то вроде секса... )
я не большой любитель разнообразных теорий разной степени проверенности.
я знаю, что психоанализ работает и лечит, поэтому я в него верю. остальное... помню, нас с сокурсницами как-то обидел один человек в психиатричке. а наша кураторша и один из знакомых врачей потом удивились: с чего мы взяли, что он адекватен? собственно, так я отношусь ко всем авторам разнообразных теорий со всеми их детищами.
я верю только в то, что лечит детей. для меня это аксиома, и она не обсуждается
предпочитаю рамки не имеющему корней лицемерному свободомыслию
это все такая софистика...
не дискуссия, а обмен терминами
....> даже странно, что я в отличие от многих, не верю в психоанализ<....
Интерессно, почему ты не веришь в него?
я, имея классическое образование, не верила. пока не увидела, как он работает и что вообще из себя сейчас представляет. впрочем, во многих западных специалистов я и теперь не верю. насмотрелась на конференции по песочной терапии...
а в наших - почему нет? у нас, кстати, до революции была сильная школа психоанализа
интересно, о чем это говорит с точки зрения психоанализа?
а так...
Гришковец на пресс-конференции на подобные вопросы бросал: "я не буду отвечать на этот вопрос". и я так же. я устала от этого вопроса уже.
спектакль "Как я съел собаку"
мне очень нравится.
а что ты имел в виду, говоря "один и тот же"?
понятия не имею, какие у него степени и есть ли вообще
не важно
разве?
у меня это давнее больное. я себя не знаю, не понимаю, не осознаю.
пока передо мной не поставишь зеркало, я и лица-то своего вообразить не в состоянии.
если просто как выгляжу - не знаю - то что уж об остальном?
я сейчас говорю не об осознанном знании.
грубый пример и немного не в тему: если я попрошу описать первого попавшегося на улице человека, ты, наверняка, много расскажешь о нем. но в какой-то момент покажется, что больше уже сказать нечего. тогда можно спросить, какой он расы? и ты с легкостью ответишь, хотя в своем рассказе это даже не упомянула.
и это самый прстой пример на тему того, как мало человек пускает в сознание. а если говорить о себе самом и знании своей жизни, тут все намного сложнее.
человек осознанно хранит только ту информацию о себе, которая ему необходима.
а кичиться своими тараканами - слишком большое искушение. я и сама не могу удержаться порой.
мне кажется, здесь знание превращается в не-знание.
я предпочла бы жить среди чистых образов, а не плавать в море слишком-многих-фактов - когда людей не только "не знаешь до конца", а они попросту перестают автономно существновать.
ты говоришь о знании фактов, которые не пускаются в сознание. но сколько их ни собирай, они не пустят уже увидеть ни с одной стороны, ни с другой. Коллекция инфы не есть знание человека, имхо.
зы: а присутствие говорящих о психологии людей непроизвольно провоцитрует меня "кичится своими тараканами" с утроенной силой ^___^ (что было с универскими психологами, ой). Я, навеное, всё жду кого-то на голубом вертолёте, кто проведёт меня по мне за ручку и всё объяснит и нарисует =) так что по возможности донт майнд.
мы говорим с разных позиций. у меня то самое университетское образование с клиническим уклоном, и я понимаю, для меня уде не так таинственен усталый взгляд психиатров.
мне кажется, я понимаю, что ты имеешь ввиду, и я даже по-человечески изначально с тобой согласна. но есть некие нюансы. в отношении людей, которых я люблю я думаю так, как написала в посте. ни на шаг ни вправо, ни влево.
я так. мне уже слишком все равно, наверное...
я просто немного знаю, как устроены мозги. я даже их видела "вживую", поэтому я знаю, о чем говорю. это не аморфные убеждения, это факты. с моей стороны немного нечестно говорить о них метафорически.
и вообще, это единственный пост, на который мне совсем не хотелось получать отзывы, а произошло так, что их пришло больше, чем на все прочие посты...
и всегда буду хотеть влезть под кожу, именно так.
а даже самые ТЕ, кому я хочу, могут не хотеть ее немного расцарапать.
и так жаль иногда.
даже нечего добавить.
но жизнь не стоит на месте...
это точно. идет, ползет, бежит, спотыкается, и поднимается
я не трогала пост, зацеплась за твою фразу в комментариях. )
пост личный, к такому можно только делиться своим, а не спрашивать и тем паче - спорить.
мне, если честно, в тягость любые обсуждения на этой ветке. не то, чтобы я становилась в позу и гнала всех. просто очень устаю.
хотя и благодарна за обратную связь