историческое-политическое

[Savelle]

А вы поклонники России до или после 1917 года?
Или что-то другое? Тогда - в комменты.

Тут просто цитату Ахмадулиной обсуждают: "...я уверена, что среди погибших в тюрьмах, лагерях, на войнах было множество людей, никакой славой не увенчанных, но, несомненно, прекрасных дарований, личностей. По самому близкому опыту, российскому, убытки наши неисчеслимы. Это так известно, что как бы докучно повторять. Стало быть, отсается надеяться только на какое-то возрождение. Но для ренессанса нужна почва. Конечно, конвоиры оставили больше потомства, чем заключенные. Генеалогия все-таки сказывается, так же как сказывается истребление священников, праведников, дворянства, купечества. Этот крах может быть восполнен только с течением времени. Поэтому ждать быстро не приходится..."

У меня вот получается, как и с отношением к смертной казни или к владельцам собак в городе: мнение есть, но когда слышу аргументы тех, у кого такое же мнение, тут же хочется примкнуть к противоположному лагерю...

@темы: пакую чемоданы

Comments

[Эвелина Вау]

Savelle, м. Я думаю, в Москве таких тоже найдется немало. Везде найдутся люди, способные моментально всё изгадить, кто бы спорил. Это ведь не значит, что революция превратила людей в нерях, нет? Тем более, что раньше эти квартиры убирались пролетариатом на деньги, награбленные у того же пролетариата.))
Я родилась в коммуналке, где жили три обычных московских семьи, моя мама выросла в коммуналке, где жили еще три или четыре таких же обычных московских семьи, "бедненько, но чистенько".

Ну, если обязать выплачивать именно из зарплаты... А если у бывшего студента нет зарплаты?
У нас ситуация была обратная, кстати. Платники почему-то были уверены, что их не отчислят (одну отчислили-таки, но только одну). Правда, у нас платники учились вместе с бюджетниками, курсы на группы делились по какому-то другому принципу.

северокорейские куколки были бы тебе доступны

Спасиба, нинада. Хотя... мож, там какие шедевры, а мы и не знаем.))

[Savelle]

Эвелина Вау
революция не превратила, не путай. революция вселила пролетариат в "хоромы", и он превратил эти "хоромы" в бараки.
вот почему, прислуживая "барям", убирались чисто, а как сами въехали, так сразу все и изгадили?
тебе повезло. мы вот отказались от идеи купить комнату именно потому, что найти такую в чистой квартире без коммунальных войн - один шанс на миллион.

я в конце писала об уже последипломном обучении. там уже однозначно или платно, или бесплатно. бывают варианты с оплатой работодателем, но не суть. на бесплатных курсах уж слишком много "наблюдателей". когда я была на психотерапевтических курсах, к нам на лекцию привезли интернов из Кащенко, для них эта лекция была бесплатной. так пара товарищей спала, остальные скучали, на супервизию они даже не остались.
а в студенчестве было так: из бесплатников учились примерно 50%, из платников - 10%. вот эти 10% и кредит бы подняли, и все у них было бы отлично, остальные 90% просрали выкинули на ветер родительские деньги.
как возвращать кредит - схемы есть. а почему у бывшего студента нет зарплаты? он не работает? а почему он не работает? на что он живет? зачем он получал профессию?

[Эвелина Вау]

Savelle, может быть те, кто убирался чисто, и те, кто не убирался никак, — это просто разные люди?
Нет, к этому можно подойти с той точки зрения, что люди владеть собственностью тупо не привыкли, т.к. у них сроду ничего собственного не было. И это опять как-то дореволюционную жизнь не с самой лучшей стороны характеризует. Но я не думаю, что дело в этом.

М, вот у нас человек А, который учился, чтобы откосить от армии. Работать ему неохота, у него, допустим, богатые родители, которые оплатили ему обучение, белый билет или что там, которые его содержат. Они оплатят ему и образовательный кредит, в случае чего. И вот у нас человек Б, который выучился и работает. Получает он после института тысяч так, гм, 25. 13% подоходный налог. 2-3 т.р. — квартплата, это если не надо съемную квартиру оплачивать. Тысячи 2 — проездные. А? Нет, если на него повесить образовательный кредит, он его выплатит, потому что ему-то деваться некуда, у него нет богатых родителей. Но по карману его это ударил больнее, чем родителей человека А., а самого человека А. это вообще никак не затронет.